Castellano Català
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1. Hola Jordi, no vivo en Cataluña así que no podré votar ni "si" ni "no".
Tus razones para votar en contra me parecen muy bien argumentadas, aunque en algunas de ellas no coincido en otras muchas sí. (por supuesto me parecen respetables todas)
Hay algunos aspectos que no entiendo, por lo que te pido que me los aclarases si eres tan amable.
- ¿a qué te refieres con que el Nuevo Estatut favorece el secesionismo lingüístico? Con respecto al español por ejemplo? Creo, humildemente, que es todo lo contrario. Desde la Generalitat se apoya más la lengua y cultura catalana. Parece que es un signo de identidad, un hecho diferenciador de Cataluña con el resto del mundo. A este respecto yo siempre he pensado que el catalán, al igual que el vasco o el gallego son un patrimonio que tenemos todos los españoles, algo que nos enriquece y debería ser motivo de unión nunca ser utilizado como arma arrojadiza. ¿Acaso la Alhambra de Granada no es un patrimonio de todos los españoles o es sólo de los granadinos? Muchas veces falta un poquito de sentido común. La confrontación y el no ponerse en el lugar del otro no creo que lleve a buen camino.
- El concepto Paises Catalanes me resulta difuso, lo he escuchado lógicamente, pero no sé muy bien a que se refiere. Sería incluir todos las regiones donde se habla catalán, es decir, Illes Balears, Comunidad Valenciana, Andorra, Cataluña y zonas del sur de Francia catalano parlantes?? Hay realmente una conciencia de Nación Catalana??? Lo pregunto con la única intención de ampliar conocimientos y poder tener información para ampliar mi opinión sobre el tema.
Gracias de antemano.
Un saludo.
2. La referència al secessionisme lingüístic es perque enlloc l'estatut fa referència a que la llengua catalana es la llengua nacional dels Països Catalans. Franja de Ponent, Rosselló, Principat de Catalunya, País Valencià, Illes Balears.
A ritmes diferents, a altres nivell , però en tot s els Països Catalans hi ha consciencia nacional. El terme Països Catalans - com a referència per a la nació catalana -, va ser difós precisament per un valencià, l'escriptor Joan Fuster.
La cultura catalana, més que patrimoni dels espanyols, es patrimoni de l'humanitat. I el patrimoni de governar-nos, el dreta a decidir el nostre futur, hauria de ser del poble català, no pas de l'espanyol o del frances.
Salut!
3. Jordi,
¿crees que en Cataluña hay un movimiento independista tan fuerte como puede haberlo en el País Vasco o simplemente una necesidad de reconocer el territorio, la lengua, la nación...para vivir en armoniosa convivencia con España?
Por cierto se echan de menos más post tuyos...
un saludo
4. Son similars, però el conflicte basco-espanyol ha estat molt més cru i violent.
Jo soc independentista, i vull poder defensar la meva posició amb igualtat de condicions amb els unionistes o els federalistes. Per aquest motiu cal que l'estat espanyol reconeix-hi el dret a l'autodeterminació de les nacions sense Estat que tutela. Jo acceptaré allò que el poble català, amb total i absoluta sobirania, decideixi. Vull que tots tinguem el dret a referendar el nostre futur nacional.
El dret a l'autodeterminació vindria a ser com el dret al divorci. Les relacions no es poden basar en la imposició, sinó amb el tu a tu en igualtat de condicions. L'harmonia entre el poble català i el poble espanyol només es possible si se'n reconeix el dret a decidir.
Salut!
5. pero jordi, ¿en el caso de un referendum sobre la indepencia de Cataluña, no crees que deberían decidir todos los españoles?
no soy especialmente amigo de Zapatero (tampoco enemigo) pero recuerdo una frase mítica que dijo en el Congreso el día que se voto el Plan Ibarretxe: "si vivimos juntos, decidamos juntos"
Otra cuestión que no tengo clara es el concepto "pueblo catalán". ¿Quienes se engloban? ¿los empadronados en Cataluña? ¿Los nacidos? ¿los catalanes que viven fuera de Cataluña? ¿los inmigrantes que viven allí pero que no tienen papeles?
Acaso no tienen derecho a decidir también el ciudadano que vive en un pueblo de Teruel pero que va todos los días a trabajar a Lleida, por ejemplo...
6. por cierto un enlance de un amigo que también utiliza estos cuadernos pero en Sant Viçens dels Horts...para ampliar el debate y enriquecer argumentos
http://svh.blocsciutadans.net/miguelcomino
7. jeje... pues menudos paseos se da el colega de Teruel a Lleida cada mañana...Este no gana para gasolina
8. Pues de Teruel a Lleida hay casi 300 kilómetros....el amigo del Manuel este debe tener una avioneta
9. en fin...veo que algunos os quedáis con la anécdota..A lo mejor tenía que haber puesto Teruel y Tarragona, que son provincias límitrofes...o Zaragoza y Lleida. Pero vamos, que más allá de estas cuestiones creo que se me entiende la idea o no?
10. Hola.
Sóc Daniel i visc a Sant Vicenç dels Horts.
Jo també diré NO a aquest estafatut.
Sóm moltíssims els motius, molts dels quals ja s'han posat aquí.
No podem permetre que aquest estatut ens ofegui per 30 anys més.
Prou d'expoli.
Salut i independència.
11. Més mentides d'en ZP. ZP és un mentider, "con talante", però un mentider. Diu que la renta per capità a Catlunya no pateix cap alteració després de liquidar impostos, jajajaja. Però a aquest paio li fan falta moltes més classes de economia, oi !!!
Entrevista amb Antoni Basses http://www.youtube.com/watch?v=06689WQa1gM&eurl=http%3A%2F%2Fjaumepl%2Eblogspot%2Ecom%2F
que fort !!!
12. Yo voto 'SI' a:
1.- Que acaban la variante B-24 y se acaben los grandísimos atascos en Vallirana.
2.- Que termine por llegar el AVE a Barcelona, a buena velocidad y precio razonable.
3.- Que los trenes y metros se renueven.
4.- Que tengamos buenos enlaces para movernos por transporte público.
5.- Que en Bellvitge no tegamos que esperar 5 horas como mínimo para ser atentidos en Urgencias.
6.- Que hayan autovías alternativas a las autopistas (fuera peages).
7.- Que mi poder adquisitivo con relación al resto de los españoles no sea menor por el alto coste de precios.
8.- Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los libros de texto gratis como en Extremadura y no gastarme entre 200 y 300 euros como ahora.
9.- Que la ITV, que en Melilla cuesta 19 EUR sea la que yo pague en vez de los 44,65 EUR que yo desembolso.
10.- Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que otra en cualquier punto de Extremadura.
El nou Estatut es sólo una declaración de intenciones. No da mecanismos ni las herramientas necesarias para salir del pozo en el que estamos.
ARA TOCA NO !
Saludos.
13. 1,2,3,5 no contesto por que no conozco con detalle el asunto.
4. He estado en barcelona y las poblaciones de alrededor..y vamos, teneis el mejor transporte publico de españa, sin duda.
6. En fin, tanto como la 9 y la 10, eso no parece que vaya a depender exactamente del estatuto, si no de la 'magia' del capitalismo y de las leyes de oferta y demanda...
8. A mi tambien me gustaria, no te creas..
Lo que hace falta, como ya se ha comentado, es que la gente despierte y se de cuenta de que con discusiones nacionalistas no se llega a nada. Si en vez de expos, olimpiadas, futbol y circo, Ferias y Fòrums idiotizantes se preocupasen de los problemas económicos..todo iria mucho mejor.
Como tu mismo has dicho..ahi se queda todo, en declaracion de intenciones. Lo que tendria que hacer catalunya, sensiblemente más rica que el resto de españa, es obligar que su dinero se emplease exclusivamente en mejorar sus infraestructuras y obligar al estado a mejorar la industria y la economia del resto de españa, en vez de gastarlo en chorradas, para que algun dia a medio plazo puedan devolverle a catalunya lo que solidariamente han dado.
14. Per els que encara teniu dubtes.
Què aporta aquest nou estat ? res.
Que podem fer ? votar 'no' i obrir les portes a un nou procés.
Diem 'si' i que ens continuim robant la cartera ?
Dos arxius d'àudio del president extremeny Juan Carlos Rodríguez Ibarra amb les declaracions que va fer al Parlament d'Extremadura on queda clar que amb el 'SI' guanyen Ibarra i Guerra i només amb el 'NO' guanyarà Catalunya.
No entenc com el Mas pot defensar el títol de finaçament i no caure-li la cara de vergonya. No han aconseguit ni l'aeroport en consorci ! No el traspàs integral. Ni un consorci amb majoria de la Generalita. Ni aixó ...
Caldrà una crisi i que tot estigui ja concentrat a Madrid per veure que ens varem equivocar ?
Clica aquí per descarregar-te un petit extracte de l'arxiu:
http://www.esquerra.cat/aratocano/videos/IbarraVotaSi.mp3
Clica aquí per descarregar-te les declaracions íntegres:
http://www.esquerra.cat/aratocano/videos/IbarraVotaSi_llarga.mp3
15. Hola 'JO'. Precisamente eso es lo que NO nos da el nuevo estatuto:
"su dinero se emplease exclusivamente en mejorar sus infraestructuras".
" medio plazo puedan devolverle a catalunya lo que solidariamente han dado".
No se publican las balanzas fiscales.
No reconocen el deficit fiscal catalán.
El nuevo estatuto no aporta más dinero para Catalunya.
El nuevo estatuto no aporta un cambio en la finanzación. Ni recaudación propio de impuestos ni marcar cuotas de solidaridad.
Por eso votaré 'NO', porque no quiero seguir 25 años en la misma línea, quiero abrir un nuevo proceso y plantear un cambio real y sustancioso que nos beneficie.
Un saludo.
